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Temas y preguntas
Durante hora y media charlamos sobre dos de los temas propuestos por los seguidores de Polymatas:
- ¿Tenemos un propósito en la vida? (Eva y Antonio Muñiz)
- ¿Es la realidad determinista? (Marisa y Jose)
Además, entre temas respondimos a algunas preguntas «más ligeras» realizadas por los seguidores:
- ¿De dónde sacáis tiempo para hacer todo lo que hacéis? ¿Tenéis algún sistema de clonado secreto? (Juan Avedillo)
- ¿Creéis que los juegos lúdicos tienen alguna finalidad en la vida adulta? (Iván Vallejo)
- ¿Cuáles son los libros de ciencia ficción que más os han gustado? (Antonio Muñiz)
Invitados
JAVIER G. RECUENCO
Es el actual Presidente de Mensa España (Asociación de superdotados). Resuelve problemas complejos en Singular Solving, co-presenta el podcast Heavy Mental donde tratan temas sesudos y pop de una manera divertida. Ahora también se ha embarcado en un podcast de actualidad llamado Nada que ganar.
Ver entrevista que le hice en Polymatas.
JAIME RODRÍGUEZ DE SANTIAGO
General Manager de Francia, España y Portugal en Free Now. Creador del podcast Kaizen dedicado al aprendizaje continuo y, sin duda, un gran sumidero de aprendices de polímata. Ahora también colabora en el podcast Nada que ganar.
Ver entrevista que le hice en Polymatas.
SERGIO PARRA
Divulgador científico (acaba de publicar Historia de la Incertidumbre), novelista y youtuber con su imprescindible canal Baker Café donde cada semana nos provoca cortocircuitos mentales con sus vídeos llenos de sabiduría.
Ver entrevistas que le he hecho en Polymatas.
¿De dónde sacáis el tiempo para hacer todo lo que hacéis?
TEMAS MENCIONADOS
CITAS MEMORABLES
«Racionalizo la utilidad de las cosas que no la tienen» Jaime
«En mi cabeza siempre resuena la idea de que de mayor voy a ser basurero, que es un poco lo que me decían mis profesores» Sergio
«En general tiendo a la ansiedad de hacer muchas cosas para evitar el complejo de inferioridad, pero a veces miro al abismo del hedonismo y el abismo me devuelve la mirada» Sergio
PELÍCULAS MENCIONADAS
¿Tenemos un propósito en la vida? (min 16)
TEMAS MENCIONADOS
- Hedonismo
- Nihilismo
- Teoría de señales (señalización del estatus)
- Apatheia
- Estoicismo
- Estrategia de toma y daca
- Thomas Hobbes
- Primum vivere deinde philosophari
- El punto omega
LIBROS MENCIONADOS
- El hombre en busca del sentido de Viktor Emil Frankl
- Juegos finitos y juegos infinitos de Jim Carse
- Genes, determinism and god de Denis Alexander
- Las naves del tiempo de Stephen Baxter
CITAS MEMORABLES
«No tener un propósito te vuelve especialmente frágil a las idas y venidas de la vida» Javier
«El problema que tiene el hedonismo es que no proporciona metas de construcción largas» Javier
«Nuestros propósitos son la proyección que hacemos de nuestro deseo de que cuando miremos para atrás sintamos que estamos satisfechos con nuestra vida» Jaime
«El propósito final no existe: no hay propósito» Sergio
«Buscar un propósito es adormecer la sensación de que no hay propósito» Sergio
«Desde el punto de vista evolucionista el propósito sí que tiene sentido porque es un generador de motivación» Val
«Lo contrario a tener un propósito en la vida es la depresión, la apatía» Val
«El propósito es contextual» Javier
«Parte de lo que nos hace humanos es nuestra estupidez a la hora de seguir cosas ilusas e imposibles» Javier
«Casi siempre el sentido de la vida tiene que ver con hacer algo por los demás» Val
«La vida en sí misma es un juego infinito» Jaime
«Todo se construye sobre la base de nuestras necesidades biológicas» Val
«Si algo ha sobrevivido 3000 años es porque proporciona algún tipo de ventaja evolutiva» Javier
«Si tú estás jodido porque no puedes comer o no puedes follar, no puedes filosofar» Javier
«No suicidarte es uno de los objetivos de la vida» Sergio
¿Creéis que los juegos lúdicos tienen alguna finalidad en la vida adulta? (min 45)
TEMAS MENCIONADOS
LIBROS MENCIONADOS
- Homo Ludens de Johan Huizinga
- Sid Meier’s memoir!
CITAS MEMORABLES
«Aquí donde me veis tan nihilista, no es verdad, en el contacto diario básicamente soy un payaso» Sergio
«El juego es el sistema educativo de la naturaleza» Jaime
«El juego es un pilar de primer nivel en términos culturales» Javier
«Una de las cosas que más nos gratifica es el acto de sentirnos competentes» Javier
«Tengo una teoría no demostrada que es que los juegos de mesa te ayudan a entender cómo son las personas con las que estás jugando» Val
¿Es la realidad determinista? (min 60)
TEMAS MENCIONADOS
- Determinismo
- Reducción objetiva orquestada de Penrose-Lucas
- Entrelazamiento cuántico
LIBROS MENCIONADOS
- Realidad y sustancia de Antonio Escohotado
- Tractatus logico-philosophicus de Javier Recuenco alias Wittgenstein
- When reason goes on holiday de Neven Sesardic
- Making sense of heritability de Neven Sesardic
CITAS MEMORABLES
«Desde el punto de vista de la física dura, hoy por hoy yo no he encontrado ningún tipo de prueba de que tengamos ninguna influencia sobre las leyes del universo» Sergio
«Sea como sea la realidad, en nuestras vidas importa más cómo la percibimos (la realidad) que como sea» Jaime
«Somos bolas en una mesa de billar gigante chocando entre sí» Sergio
«Seguramente estamos exhalando alguna molécula de oxígeno de Cesar, cuando exhaló su último aliento» Sergio
«Es un debate muerto (hablando del determinismo fuerte)» Sergio
¿Cuáles son los libros de ciencia ficción que más os han gustado? (min 83)
LIBROS MENCIONADOS
- Snow Crash y Criptonomicón de Neal Stephenson
- The man who sold the moon de Robert A. Heinlein
- La historia de tu vida de Ted Chiang
- And Now I Spill the Family Secrets de de Margaret Kimball
- El Señor de las Moscas de William Golding
- Trilogía de la Fundación de Issac Asimov
- El juego de Ender de Orson Scott Card
- Flores para Algernon de Daniel Keyes
- Mendigos en España de Nancy Kress
Buenas tardes Val.
Como siempre, magnífica conversación la de «#15 ESPECIAL (ENTRE POLYMATAS) – EL PROPÓSITO DE LA VIDA Y EL DETERMINISMO». Fantástica y por momentos, como no puede ser menos entre monos inteligentes :-D, hilarante.
Respecto al dilema del libre albedrío (en el que NO creo) y el determinismo (en lo que SI creo), te dejo un enlace magnífico y al que suelo acudir cuando quiero disfrutar de esta temática: https://www.youtube.com/watch?v=H8uj4IIW18I
Se trata de un DEBATE al que asistí hace algunos años en el Ateneo de Madrid cuyo título era «CEREBRO,MENTE, CONSCIENCIA, EL GRAN DILEMA» y que aun hoy, cada vez que lo veo o escucho, me parece ciencia ficción que existan esas personas y se diera ese debate, de altísimo nivel, en mitad de este barrizal intelectual permanente en el que nos movemos habitualmente: y no hace falta hablar de los terraplanistas, QANON, negacionistas de todo pelaje, antivacunas, pro-MMS, la nueva medicina germánica, etc.), nos basta con seguir el patio político en España y ver a algunos políticos y políticas para deprimirnos del nivel que desarrollan.
Por cierto, se habla últimamente o recurrentemente del «apocalipsis zombi», de que vamos a peor, de la antipolítica, del populismo, del retornos a los valores, etc. y no entiendo nada: IMHO, ¡ya vivimos en ese mundo apocalíptico zombi desde que el ser humano tomo conciencia de si mismo y donde la mayoría de la gente se cree lo que «dice la radio» o su periódico o le cuenta su político de cabecera, por mucho que sea una mentira o media verdad descarada sin ni siquiera molestarse por contrastar lo que les están colocando (y mira que lo tenemos fácil hoy día para intentar contrastar información con INTERNET que no es como antes que tenías que irte a una biblioteca y pasarte horas intentando descubrir algo…).
¡Salud y república!
Jose Matías
Hola Matías!
Me alegro que hayas disfrutado de la conversación, nosotros lo hacemos y creo que eso se nota.
Muchísimas gracias por el vídeo que compartes, no lo conocía y buscaré un hueco para estudiarlo en detalle. Soy un profano en la materia y me gustaría profundizar.
Sabes que soy muy pesimista respecto a la política, pero aunque es cierto que hemos entrado en una época de gran polarización, hay algunas razones para ser optimistas:
1. Todavía tenemos instituciones solventes. Esperemos que los políticos dejen de erosionarlas, pero vamos, que no somos Zimbawe 🙂
2. Hay mucha gente en España formada y con capacidad crítica. Eso no nos exime de polarizarnos o meternos en burbujas mediáticas, pero la materia prima es buena y podemos revertir la situación
3. Tenemos proyectos como Kaizen, Heavy Mental o Polymatas cambiando las dinámicas y proponiendo un debate más riguroso, científico y sosegado (sin descartar el cachondeo, claro)
Un abrazo!
Val
Saludos Val.
Un gran especial de Navidad, tocando temas profundos y otros más ligeros, aunque todos muy interesantes y con unos puntos de vista muy enriquecedores por parte de este trío de polímatas.
Respecto al segundo gran tema tratado en el programa, «¿Es la realidad determinista?», mi punto de vista es que en apariencia la mayor cantidad de pruebas y evidencias acumuladas en el ámbito de la física «dura» parece apuntar en este sentido, es decir, el Universo y su comportamiento dinámico aparentan seguir un puro mecanicismo, más allá de los superados modelos de Newton, Descartes y del resto, y siendo válida por ahora la teoría general de la relatividad de Einstein.
Pero, y ahí estaría todavía un posible punto donde podría entrar el indeterminismo (o no determinismo) serían los comportamientos aleatorios y no predecibles en el campo de las partículas subatómicas, el campo de la física cuántica, enunciados por el principio de incertidumbre de Heisenberg, el teorema de Bell, etc.
Quizás, como dijo Stephen Hawkins, el indeterminismo sea más bien un determinismo probabilístico. Puede ser que los estados límite del universo, tanto en tiempo como en espacio, sean asimilables a estados de cambio de fase donde el grado de aleatoriadad tenga bastante que ver con configuraciones no predecibles.
Si en algún momento estas ideas tienen peligro de pasar a divagación metafísica, pido perdón a Recuenco 😉
Un fuerte saludo.
Hola Iván!
Muchas gracias por tu comentario.
En serio, todavía me duele la cabeza cuando me pongo a pensar en estos temas 😛
Creo que cuando intentamos explicar el determinismo/indeterminismo del mundo, nos damos de bruces contra una pared, al igual que nos pasa cuando intentamos explicar la consciencia o qué había antes del Big Bang.
Dicho esto, es cierto que en el especial no hablamos casi sobre la física cuántica, donde hay procesos indeterminados y probabilísticos que, a simple vista, parecen pegarse con la postura más determinista.
Bueno, creo que haré como Recuenco y dejaré estos temas para los filósofos que tienen mucho más callo para estas cosas.
¡Felices fiestas!
Val